“怡”起看影视节|白玉兰获奖名单里，谁实至名归，谁虽败犹荣？
编者按
《四味毒叔》在上海电影节期间在上海设立了演播室，推出了[怡起看影视节]特别节目。追踪报道了上海电视节、电影节的一些动态和观察，随后将会推出关于张永新、王小帅、郑恺、李晨、马丽、左小青、杨皓宇、袁文康、刘牧、余涛（排名不分先后）的深度对话，带观众探究更多台前幕后鲜为人知的故事。
谢谢大家一直以来的对《四味毒叔》的支持，我们也将在未来推出更多更有深度和思想的特别节目和采访，也会对各种影视节保持长期、持续关注，敬请期待～
■ 本期轮值毒叔&毒妹 ■
■李星文&李子怡■
以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
李子怡:百年光影，步履不息。大家好，这里是《四味毒叔》“一起走进上海国际电影节”特别节目，我是子怡。其实这是我第一次来到上海，在刚刚落地上海的时候，我就感受到了上海这座城市带给我的无限热情。包括在来的路上，我们也可以看到复古的设计和现代的建筑交相辉映，中西方文化在这里的碰撞和融合。可能这也就是为什么上海这座城市能够吸引来自全世界各地的影迷，尤其是青年影迷聚集到这里的原因。接下来，就让我带你一起走进上海国际电影节！首先让我们欢迎星文老师再一次回归《四味毒叔》，请星文老师跟大家打个招呼。
李星文:哈喽，又是我。
李子怡:其实这次很特别，因为我们今天的见面不是在北京，而是在上海，那你觉得这次来上海跟以前有什么不一样的感觉？
李星文:这次在上海见到你，我很高兴。往年我都会来，每年六月份，上海就是中国影视行业的临时首都。我们知道平时影视行业的重心在北京，但是在每年六月份，由于上海电视节和上海国际电影节接连举办，所有影视行业的人都会先后聚集到上海。但是，因为2019年年末、2020年年初疫情的袭来，导致2020年的电视节和电影节被推迟到七月底、八月初了，规模也有所缩小。所以电影节的节奏因此有所变化。但是我感觉今年的节奏恢复了。
李子怡:这次您参加了一些什么样的影视节的活动？有没有参加一些除了影视节之外的活动？
李星文:我去了各个场馆，参观了展位以及参加了论坛。今年电视节的展位撤展比较快，我去的时候，保安告诉我电视节已经结束了，现在在搭建电影节的场馆。我主要还是做了一些迎来送往的工作吧，刚刚提到了去年因为节奏上的变化，所以很多老朋友都好久没见面了，今年刚好恢复了见面。但我觉得小龙虾节还没有彻底恢复，可能不像以往那样要在六月份消耗那么多的小龙虾和啤酒。
一
盘点奖项归属：谁实至名归，谁又虽败犹荣
李子怡:今年的白玉兰奖的名单已经出炉了，那您对于白玉兰奖项有什么样的偏好？
李星文:因为我也是选片人，之前评委会正式投票之前，我们这些选片人已经投了两轮票了，所以一定有自己的选择的。这届评委会是端水大师，可以说各个奖项和各个片子是各得其所，当然也会有些争议，比如最佳女主角、最佳男配角的归属。那么从我个人来说，最佳男配角，我的两轮票排第一顺位的都是马少骅老师，《觉醒年代》里蔡元培的饰演者。
最后尤勇智老师获得了这个奖项，我觉得也是众望所归的，因为他也有两个好作品，一个是在《山海情》里，他所扮演的农民的角色，另外他在《装台》中也演得很好。而且二者是性格完全相反的两个人。一个是脚不点地的、飘在天上的一个赌徒，可以说是过了轰轰烈烈的一生。而另一个精于算计的农民的一生，他将二人诠释得都很好。
李子怡:您也说了，您更喜欢蔡元培这样的人物塑造，那您觉得相较于最后真正获得这个奖项的演员，他的优势在哪？他更吸引您的点是什么？
李星文:首先我觉得马少骅老师已经把自己变成了蔡元培，他甚至创造了一种表演范式，就是我们经常提到的民国范儿。民国范儿是什么？马老师告诉我们民国范儿是见面的时候先叫名字，然后见人鞠一躬，再正式开始说正文。不但在《觉醒年代》剧组蔚然成风，后来在很多民国年代的剧里，这也成了一个惯例。这个风是他带起来的。
另外，我觉得这个蔡元培特别符合我想象中中国传统知识分子应该有的气质、气场，既心中是有理想的，为人处事又非常圆润，自己不会去搞阴谋诡计，但是有阴谋诡计要算计他的时候，他都挡得住、接得住。所以我觉得我从他身上看见了一种理想的人格。
李子怡:这一次白玉兰奖项也有很多很好的作品，但他们可能并没有得到奖项，那您觉得最大的遗珠是哪部电视剧？
李星文:其实我觉得谁得了都行，你要是觉得有遗珠咱们可以讨论。
李子怡:我个人觉得张嘉益饰演的《装台》，热依扎的《山海情》都很不错，这也引起了网上热烈的议论，那您对这个怎么看呢？
李星文:张嘉益同时入围了男主和男配，他确实演的很好。但是我们也要知道，张嘉益老师已经得过两次白玉兰奖最佳男主角了，出于推出新人以及更多优秀演员的目的，我觉得这次他没获得奖项也是说的过去的。如果仅仅以这个角色呈现来说，于和伟老师的陈独秀，甚至王凯的宋运辉，我觉得都很优秀，他们仨谁得了我都能接受。
至于热依扎和童瑶之争，我认为童瑶演的《三十而已》的影响力，或者说都市影响力会更大一些，《山海情》会全年龄段一些，如果看网络点击量的话，它还真没有《三十而已》高。但是李水花这个人物能让很多女性观众感同身受，可能会把自己带入进去，感受到李水花的命运多舛，让女性观众有触景生情的感觉。所以它是一种主观交融的效果。而童瑶饰演的顾佳也掀起了很多热门讨论的话题，是一种客观的影响力。要我评判的话，她们都有影响力，但影响力是不一样的。她们二人的演技都很不错，但并不具有碾压其他同行的表现。所以我是把热依扎排在第一顺位，但是现在童瑶得了，我同样觉得很合情合理。
二
斩获三大奖项后，《觉醒年代》还有哪些耐人寻味的小细节？
李子怡:您知道这个永远的神是什么意思？
李星文:永远的神嘛。
李子怡:网友用这个词来形容《觉醒年代》这部剧，虽然它已经播完很久了，但是我们最近也看到高考押题频上热搜，它也获得了白玉兰奖的最佳男主、最佳导演、最佳编剧，您是怎么看待这种现象的？
李星文:其实“永远的神”这个词是个网络流行语，近期它经常和《觉醒年代》挂在一起，但是现在它的使用已经变得泛滥化了。我看也有人在爱奇艺的编剧大会上说，我们的迷雾剧场永远的神，还有其它一些吧，只要心情一激动，人们就会用这个词。那么《觉醒年代》的传播跟其它剧是不大一样的，我们跟永新导演也探讨了。一般的剧在卫视首轮播出的时候，它的影响力会达到顶峰。然后随着时间的推移，随着第二、三轮的播出，它的影响力是逐渐衰减的。
但是《觉醒年代》确实不是这样，它在播的时候，豆瓣评分人数不到2万，现在已经将近20万了。我认为这个跟片子本身在宣传方面很低调是有关系的。实际上他们真正的宣传是在大局已定、首轮播出到最后一周的时候才正式发力的。再一个是这个剧确实埋了很多很深的东西，可能也是需要时间让大家去发现的。
此外，我可能要稍微批评一下观众。其实第一轮的时候，我们这些剧评人已经喊破嗓子来安利这部剧了，但是大家不听，非得有一些梗，有一些好玩的东西传到他那，他才能感觉这个值得一看。所以《觉醒年代》传播的轨迹说明，观众毕竟是识货的，好作品它终归会放光。同时，观众也是后知后觉的。现在这种机制不可能让大家在第一时间就发现好剧，因为这个剧可能在发酵的过程当中，所谓这些短视频又发挥了不少作用。但是你拿一个长视频靠短视频去发酵，我觉得这本身就是很奇怪的现象。我们作为合格的观众应该在，不说第一时间，也应该马上响应剧评人的号召，迅速的把这个剧捧到永远的神的程度，而不要等短视频。
李子怡:您也和张永新导演谈过了，那您跟他聊后之后，是否对这部戏有了一个更新的解读？
李星文:宏观上没有太多的，因为之前看剧、采访，这些做了很多了，但是今儿他确实聊到了一个新的信息量。
李子怡:是那个帆吗？
李星文:对，别的点都被大家解读到了。但是在手推车上装了风帆是一个很能反映时代特征的细节，我们都没解读到。其实作为创作者来说，所有用心都不会白费，总有一天它会转化成促进这部剧传播的能量。虽然这次我们没有主动解读到，但是我想永新导演自曝这个信息之后，它会有一轮新的传播。
三
电视剧的未来：主流作品、现实题材将全面崛起
李子怡:那您怎么看未来电视剧的发展方向？
李星文:我觉得从现在的格局来看，在接下来的一段或者说好多年里头，主旋律剧或者主题创作应该都是比较兴旺发达的。因为我们的社会氛围已经调整到这儿了，我们的主管部门在这方面也很有心得、很有力度，所以这个类型，我一点也不担心。第二就是专门服务年轻观众的网络剧也会兴旺发达。有爱奇艺、优酷、腾讯、芒果四大视频网站，他们为了用户的扩张，为了可持续发展，一定会投入重金，聘请优秀的创作资源。
我现在有点担心的是原先在电视时代，由制片公司主导的主创人员自发选题的，带有比较多的知识分子思考和耕耘力度的这一类，我们姑且把它叫做品质剧、精英剧。现在这一类型的背后并没有一股确定的力量，这一类剧往往是跟版权剧绑定在一起的，但现在版权剧因为电视台购买力的下降，在视频网站那儿是不受欢迎的。所以，我担心像《大明王朝1566》，包括《觉醒年代》这样的剧，会越来越少。《觉醒年代》本质上也是一个自选题，它花了七年时间做出来的一个品质之作。所以我希望我们既要把这个主题创作剧做好，也要把服务少男少女、男青年女青年的网络剧做好，同时也要抓好 成熟年龄人群，知识分子阶层的这一类品质剧。
李子怡:好，谢谢星文老师今天的分享，我们下次再见。
李星文:拜拜。
节目预告
接下来在6月29日（周二）、6月30日（周三）、7月1日（周四）、7月 5日（周一），四味毒叔将邀请导演张永新和我们一起聊聊《觉醒年代》创作背后的故事。
那些你想知道的角色处理、场面编排、理念设计、拍摄过程等等细节，通通都会告诉你；除此之外还有导演亲自揭秘那些你没发现的剧中小彩蛋，以及得奖前后不一样的感受等各种独家内容。